现代学佛者修证对话 (下集完整版- 第13部分

、辣椒，你觉得很好喝，你也不会去管里面是酱油还是盐，或者别的什么东西，其实那个汤包括了所有这些成

分。
　　　四禅与四定没有什么固定的搭配，四定其实也是一个方法，可用在四禅的任何一禅里面。

　　　憨山大师在五台山入定，出定后好像忘记了一切，虚云老和尚在终南山入定几十天，也有类似的情况。根

据我个人的经验，有时候出定后连人都不认识了，你们没有真实修持经验，不懂。但是严格来讲，这种定不是

正定，属于唯识讲的昏沉的无心，等于一种睡眠和闷绝。憨山大师是明朝的大师，我不好公开讲，你们文字上

最好不要记载，记载了很多人要骂我的。我倒不怕骂，祖师自己也知道那不是清明的定境界。所以，你们不管

是学密也好，学显教也好，都要把般若中观唯识三样搞清楚。但是很可惜，一般人都把唯识当成哲学研究了，

其实唯识是一个非常严重的讲修证用的书。

红教六种中有

　　　我们有的同学修过红教；红教里面讲六种“中有”（生死中有、梦境中有、妊娠中有、禅定中有、法性究竟

期、转生中有）。比如说，我们人从死后到重新投胎是一段中有，这段的中有身也叫中阴身，死后灵魂重新投

胎，变成胎儿出来。我们活著的这一段也是中有，从白天醒著到夜里睡著了，这个中间又是一个中有。所以我

常常问一般参禅用功的人，你知道自己是怎么睡著的吗？注意啊，当你靠有枕头上要睡著的那一刹那是什么样

，你知道吗？一般人听了我的话就去注意了，结果又睡不著了。不注意呢，就又昏沉了，一般人就是这样。

　　　我们的念头在梦与醒之间也是一段中有。一个念头过去了，后一个念头还没有生起，有时候好像楞住一样

，这一段也是中有。我们呼吸一进一出之间也是中有，弥勒菩萨在《瑜伽师地论》里告诉我们，有个“中间息

”，指的就是这个。修安那般那修止息，我所以常常骂你们修数息观都在乱修，不是叫你光数呼吸啊！又不是

学会计！中有认识清楚之后，你就可以把握昏沉与散乱中间是什么了。

　　　如果拿本体来讲，散乱不是定，昏沉也不是定，散乱与昏沉都是本体来的，就好像黑暗与光明都是一个东

西所变的。不过我们现在是讲功夫，不管你本体不本体，黑暗就是黑暗，光明就是光明。那么在黑暗与光明中

间是不是也有一段中有呢？那个好像亮又好像不亮的东西是什么？认识清楚这个，你就懂得用功了，上起路来

就快了。

铁牛定禅师公案

　　　现在我用禅宗的方法，叫你们参一个公案，注意，不是参话头。我特别把《大事因缘》这本书印了，希望

你们大家注意。书中有这么一个公案，有一位叫铁牛持定的禅师，很用功，已经参禅很久了。有一天，大家在

禅堂打坐，都很严肃，他老兄却躺下来睡觉了。这可不得了，按禅堂的规矩，这样做是犯规矩的，要打棒子，

不是打屁股，是打背。严重的时候，一个香板打下来膀子就脱掉了。不过师父都有本事，马上就可以给你重新

把膀子接起来。如果没有这个本事的话，千万不要随便拿香板打人啊！

　　　他师父晓得他已经领悟了，把他叫起来问他：“怎么可以犯规矩呢？你说，你的心在那里？”铁牛持定就

作了一个偈子：

铁牛无力懒耕田，带索荷犁和雪眠，
大地白银都盖覆，德山无处下金鞭。

　　　他说，我好像一条牛在耕地那么辛苦，带著身上的绳索和犁地的铁犁，倒在雪地里就睡了，整个世间都被

一片白色覆盖，德山师父向那里打我呢？嘿！大悟了，不处罚了，你们参参这个公案。

凡夫定与顽空定

　　　刚才有同学问到，如果有人入定十几天，醒来以后所有的事都记得，这算不算一种定？答案是，不一定。

不过要了解这一点，需要看五蕴解脱的道理，这个我们马上就要讲到，现在只作一个初步的说明。

　　　佛在显教的经典里讲到：“制心一处，无事不办”。制心一处就是一种定的初步，凡夫也可以做得到。佛

有一次作过一个试验，叫国王找一位被判死刑的犯人来，令犯人头上摆一盆洗脸水，手里拿两盏灯，如果犯人

能三天三夜不动，油灯不熄，就恕犯人无罪。如果犯人头动了，洗脸盆倒下来，油灯就会熄，犯人就失去了这

次免罪的机会，就要被处死。这个犯人很感谢，结果三天三夜没有动。所以制心一处，无事不办也是一种定境

，是凡夫的定境，也是一种功夫，不过不是般若，不是修道的禅定。所以，我常常说，任何功夫，不管是练武

功也好、气功也好，制心一处，无事不办，假以时日，自会成功。

　　　现在给你们讲一个我个人的经验。我二十多岁的时候，有一个阶段，自己试验顽空定的境界，这个境界不

是无想定，不是空无边处定，就是拿一个空的观念，把其他都丢掉。结果，三个月以后，拿起笔来一个字也不

会写，所有写过的书，看过的东西，也都忘记了。嘿！这个境界太可怕了。慢慢的，通过思想回忆，五天以后

都恢复了。这个也说明记忆这个东西是非断非常，你若想把它断了，则什么都没有了，你要把它提起来，则什

么都有了。这些都是实际求证的经验。总而言之，不要以为进入定境就是什么都不知道了，常入这种定，死后

来生的果报是畜牲道，变猪，这点要特别搞清楚。

　　　换句话说，你为什么智商主低呢？从科学的角度来说，这与脑有关，左脑的某一部分，如果长期不用，会

达到白癡的境界，活著是白癡，死后变畜牲，这样的修行不如不修。

　　　另外，宗喀巴大师在《菩提道次第论》里也再三提到这一点，大家要特别注意。但是你们不要听了就不敢

打坐，不敢入顽空定了。哎呀，我拜托你，你能入顽空定我还向你顶礼呢，你们是连顽空也顽空不了啊，尤其

像那些脑筋时时刻刻活动的人，能做一天白癡也不错。


第四章　　五蕴解脱　修证次第

前面讲了五蕴以及四禅八定，现在我们讲五蕴解脱和修证次第。我把《楞严经》的重点和秘密抽出来，取个名

字＜增补楞严法要串珠修证次第＞。你们许多人虽然都读过这个经典，但是怕都没有注意到这些重点，因此就

拿原文，带领你们读书。

《楞严经》讲五十种魔境，就是说修持走岔路的境界有五十种。现在人不知道，实际上，像国内气功、特异功

能，包括印度、尼泊尔欧美那些莫名其妙的修法，这些魔境，佛当年都已经讲过了。大家看不懂，因为翻译用

的是古文。其实佛说的都是有科学根据的。如果把五十种魔境配合现代科学，详细作个说明，对人类的贡献应

该很大，但是没有时间去做，这个世界人太多，让他疯一下也不错。

色阴解脱与楞严大定

汝坐道场，销落诸念，其念若尽，则诸离念一切精明。动静不移。忆忘如一。当住此处，入三摩地。如明目人

，处大幽暗。精性妙净，心未发光。此则名为色阴区宇，若目明朗，十方洞开，无复幽暗，名色阴尽。是人则

能超越劫浊，观其所由，坚固妄想以为其本。（《楞严经》卷九…一七九页。）

汝坐道场，销落诸念，其念若尽，则诸离念一切精明。道场两个字翻译得很有趣。四十年前，一位中国教授在

美国史丹福大学教禅学，他翻译了很多禅宗典故寄到台湾，要我给他修改。我看了就头大。修改还不如自己写

！他是位老先生，怎么给他改呢？当时我有个学生，年纪比我大，要是现在还活着，已经超过一百岁了。我这

位学生曾留学加拿大，我说，你看英文，看完后告诉我内容。他看了就笑：“老师啊，他把禅宗祖师讲的道场

译成了坟场。”我说：“他没有错啊。”他是没有错，他小的时候在中国大陆，一定看到过和尚给死人念经，

送到坟上，叫做“作道场”。所以他把道场翻译成坟场了。

他当然是错了，什么是道场呢？道场就是修道的场合，密宗叫曼陀罗或坛城。你今天在这个位置上两腿一盘，

或者打坐，或者念佛，这里就是你的道场。也不一定讲打坐不打坐，所以佛告诉你，行住坐卧都行。不过，静

坐是求证道业方法里面最重要的一个姿势，尤其是盘腿跏趺坐，是过去、现在、未来诸佛采用的。

所以这里讲，你坐在道场。你注意啊，他中文翻译得太美了，很容易一下就读过去了，每个人都认为自己很聪

明，不肯用心。“销落诸念”，一切杂念自己不起了，注意不是你把它压下去了。“销落”等于下雪时雪飘下

来自己化了，杂念都掉下来，杂念自己清净了。

“其念若尽”如果你所有的杂念都干净了，清清楚楚了，注意，我把念都解释成杂念了，到下一句就清楚了。

“则诸离念一切精明”那么你就内心清清楚楚，明明白白，这可不是杂念，不是妄想，很自然的，中间一个杂

念都不上来，道家有一句话，“烦恼无由更上心”，此时，外界对你没有任何影响，即使是一把枪顶在你头上

，你都没有生气和烦恼，来吧，打死就打死吧！比如参禅、念佛、或念咒，开始时杂念非常多，等你制心一处

，专心到某个程度的时候，慢慢杂念没有了，就连念咒这一念也没有了，一切离念，离开妄想。

“动静不移，忆忘如一。当住此处，如三摩地。”

一动一静之间，都一直保持杂念自然清净的境界，没有变动。一动一静是讲生活的形态，尤其是在家人，还要

去办公室工作，还要做事，在动中也要保持这种境界。或者赶快去办公室一两个钟头，处理完事情回来，再进

入这种状态。

“忆忘如一”，不管你是用心去保持这个境界或者不用心去保持都一样。这里的“忆忘”两个字，一个代表用

心加上保持，一个不需要用心保持，它反正在这个境界中。“当住此处，入三摩地”，应该这样入三摩地，这

是定境。如果盘起腿打起坐来只是在禅堂有定境，放掉腿就什么都没有了，那不是修定，那是修腿。

你们应该提问题啊，你们不提，那好，我帮你们提。世尊，有没有一种方法可以求得制心一处呢？您老人家告

诉我，达到这个境界气脉是否通呢？答案是：不用方法。这个《楞严经》所讲的“楞严大定”，等于《华严经

》里面讲的“法界自性”。以我们中国话来讲，要“体任天然”任是一切放下，连放下也不要，很自然就达到

那个境界，这里其实也是讲专一，不过这个专一不像小乘，要加一个什么方法或者念一句佛、咒子或者作一个

菩萨本尊的观想等。这里是自然就达到的。体任自然，销落诸念，在智慧里，这就叫做“法界体性自性智”。

当然你也可以走小乘的路线，那是别的法门了。

从现代生理科学的立场告诉你，在这个境界上，气脉一定宁静，气住就达到止息的境界，呼吸几乎没有了，但

是还有一点，心脉也快要打开了，所以讲心与物是互相影响的，气脉不调和，色身四大没有调好，杂念思想就

不会停下来，气就宁静不下来，注意，佛对这个一点没有明说，这是我加进来的，很值钱啊！

色阴区宇

“如明目人，处大幽暗。精性妙净，心未发光，此则名为色阴区宇。”

佛他老人家真是很慈悲，又为你作了一个比喻。他说，到了这个境界，就好像是一个眼睛好好的，没有瞎，没

有近视，也没有老花的人，被关在一个黑暗的房子里，先问你们一个问题，你们有没有被关到一个极其黑暗的

房子里的经验？（有人答：“有，停电的时候。”师答：“关那么一下下不算数。”）

密宗有一个方法，叫“闭黑关”只准七天，房间不大，可以通风，里面有床铺，有洗澡的地方，可能还摆一张

桌子和椅子，当然还有佛像，你一个人裸体在里面打坐，一点光都没有，这是修眼通，也可以说是修天眼用的

。处在黑暗久了，慢慢会有亮光了，那个亮光不是太阳光，不是月亮光，也不是灯光，是真实能看见的光哦！

至于这种亮光在物理上叫什么，我现在不告诉你们，要参考现在的物理学、光学的理论。

佛是说你上面的这个境界，就好比是有眼睛的人处于黑暗里，我给它加上裤子啊衣服啊，根据自己的经验，把

它形容得更仔细，你们不要被我的话骗住了。所以现在学佛不懂科学就免谈了，佛都知道这些道理，不过，他

老人家生活在两千多年前，不是现在，如果现在他老人家再来说法，就会加上科学了。

黑暗中那个隐隐的光是有相的光，不是自性的光明，不过于宇宙自性和你自性也有关联。在黑暗的房子里，什

么都看不见，可你心里特别清楚。

像我们原来带兵的时候，最好的处罚就是关禁闭，不是正式坐牢，而是把你关在暗室里，一点亮光也没有，一

点声音也听不见，普通人在这种情况下会怕哦，当然，如果把我关进去，那我正得其所哉，正好打坐。

这时你的心孤零零的，只有个精性，心里头自己思想都很清楚，可是自性的智慧光明还没有发出来。“心未发

光”是说还没有发智慧的光芒，无相的，心里头还没有透亮，没有大彻大悟的那种境界。“如明眼人，处大幽

暗”那个黑暗里的亮光是有相的光，是物理的作用。心光不是物理的作用，但是文字只能用光字来形容、来代

表。

现在很多学密宗的人，动不动就把“心光”的光看成有相的光，都错了，有个电影里演中阴境界时，也用那么

一团光，我告诉大家，这样理解中阴光，人就更难得度了。你以为中阴时还真有一片光明来接你啊，有是有，

是“心光”，不是有相的光。像我们常说：这件事情我没有想通，突然灵光一现，我想出答案来了，这也是心