手就狠，当然他们那个时候用的词，他们宣传册上用的词，就当年共匪作乱，我们要把这些东西弄到台湾。当时在北京故宫博物院工作的人员，说非常让人敬佩，他们把几乎所有的精品，悉数都捡出来。
我跟你举个例子，就是说乳窑，这是瓷器里面相当牛的。在北京故宫博物院那23件，然后拿到台北故宫博物院的也是23件，甚至说珐琅彩瓷的东西，比如说你看它那记载说，原有450余件，那么有450件拿到了台湾。就说当时这些人，把精品什么的，真的全都囊括到台北故宫博物院。
梁文道：反而很多以前的那些珠宝、手表、钟表现在留在北京。
窦文涛：北京故宫咱们常见，当然建国后周总理关心咱们也买了很多好东西。
许子东：但总体来说最重量的还是。
梁文道：那个是在台湾。
窦文涛：其实他们说两岸文化交流，说是大家对大熊猫，台湾对大熊猫的热情冲淡了两岸故宫的交流，因为去年其实两岸故宫高层已经有交流，前一阵台北故宫博物院举办雍正清世宗的大展，就是北京故宫给了几十件了，不是给，借助几十件珍贵文物，就这么合展，两方面现在在意淫，也不叫意淫，在沟通。
梁文道：好事到你嘴里，人家沟通到你这就变意淫了，窦文涛你这人。
许子东：在某种程度上也是，这个是有一个文化回归的。
窦文涛：意淫不是坏事，贾宝玉也是意淫，我就说故宫真是，它是同根生有故事，我因为看了一些材料，不是说我懂，我看这些材料我才发现。你以为是清宫旧藏吗？实际上故宫它的文物，是千余年来的收藏，从最早，就说北宋皇帝，宋太祖那个时候就翰林图画院，就广州天下，但是你看辗转流失。
到后来宋徽宗，给人家金人虏去了，抢走了不少，抢走了不少呢，那个时候就到了南宋了，南宋又到了临安，又开始一次征集，慢慢这东西又征集的不少了。突然间元朝来了，元朝来了的时候元朝又把这个东西，从临安弄到大都，就是北京，然后到后来明朝来了，明朝那个时候刚开始建都是在南京，又从北京给收集到南京。
梁文道：搬到南京去。
许子东：是不是可以这样说，它基本上是个皇家私人博物馆？
窦文涛：这个流传有序，然后到了明成祖又改迁都在北京，又从南京弄到北京，然后你看到了近代、现代，因为战乱，又是北京、上海、南京、西南地区，最后又怎么着。
梁文道：才到台北。
许子东：本来是跟各历代的皇帝个人趣味也有关系，对不对？
许子东：但是你知道有一件事情我一直是百思不得一解，据说1949年以后主席没有进过故宫。
窦文涛：我也听说是。
许子东：说他绕着故宫的墙走过，走过几次，合起来把全部的墙都走过，但不是一次走的，但是从来没进去过。
窦文涛：没错，主席的战略是包围它。