到7天了解后，基本没有谈不下来的，这是前人留下来的经验。如果一个人7天还不能改变的话，就让他走。
记：为什么一般是7天呢？
张：上帝造人才用7天！改造一个人能不能成功，也就看这7天了。
记：7天可能是人的心理周期，你没能挺过这一关。后来呢？
张：我的欲望和野心被激发出来了。一到搞钱那一关，遇到的人都是搞钱的，每天都有人说今天搞到了，我就想我为什么搞不到。当时上面两级的上线是“军”，他的体系有100多人。我想军能够做到那个级别，我也可以。
军很喜欢我，他一直很注意培养我，那时我还是一个很低的级别，就是个E级。但军却让我给新朋友（刚被拉入传销组织的受骗者）介绍企业文化了，我那个激动、荣耀啊……后来我才知道，他要把我培养成他的心腹。
记：那时军的上线是谁呢？
张：最大的头领叫吕奎，但是谁也没有见过。有一次我走在街上，有人指着一个经过的人说那就是吕奎，我只见到了他背影。传说他只用6个月零3天就做到了一级总裁。
另立山头
搬到广宁后，我们的公司变成了“肇鑫源”。我开始知道一点秘密，可以通过搬地方另建公司
记：你后来就成了军的心腹？
张：我很受重用，发展也很快，几个月就有十一个下线了。但因为增城加强了打击，上头要求我跟着军搬家。我们搬到广宁后，我们的公司变成了“肇鑫源”。
记：这个公司还是盛怡的下属公司吗？
张：表面上，军当然说还是属于盛怡公司，但在广宁开了会议，感觉什么事情就是军说了算。因为我没有见过他上面的人，根据推断他就是头，军实际上成了“肇鑫源”的总裁了。我开始知道一点秘密，可以通过搬地方另建公司。
记：这个启发对你后来的发展很重要吗？
张：没错。到了广宁后，那里打击的形势很严峻，军就把我们分拆成几组，我被从广宁分到广州太和，其他人分到罗定、中山、茂名，还有最后一批人留在广宁。
记：在广宁情况怎样？
张：我经历了一次残酷的内幕———赶人，上头会动用暴力手段赶走他们不想要的人。为什么要赶人？就是因为如果两个人同时来，不可能大家都做到B级的，否则其中一个人肯定没有钱拿，所以必定要排斥走一个。当时我叫了11人，三条线，发展很快。我上了C，我的一个好朋友也要上C了。但是上层（军）更加器重我。如果那个人也上C，我就赚不到钱了，于是军把他赶走了。在我们搬家离开广宁的时候，体系把他一个人留在广宁。他被打了。
听说结果很严重，住了很久的院。
记：温情脉脉的东西在你面前被撕开了。
张：但当时我接受不了，上层告诉我下面不能够有人比你强。我不明白里面的意思，朋友被赶走了，对我影响特别大。一个跟我生活了几年的人…
…（停顿，深吸了一口烟）最后他受伤的时候打电话来要我去看他，但我连这个勇气也没有。
记：他一直不知道被赶是因为你引起的？
张：他不知道，所以我到现在都觉得很内疚。
自动复制
这就是这个行业很难消灭的原因，到了一定的时候，就会有新组织从老组织中诞生
记：这个事对你后来的发展产生怎样的影响呢？
张：当时我感到特别无助。到了中山不久，军又想赶走我的另一个好朋友凡。凡下面有20多人，凡和体系中比较高级别的“三个李”都是安徽美院（骗术研究网 163164 ）毕业的（包括军）。因为凡的发展势头很好，要超越“三个李”中的一个李了，上面就打算把凡赶走。我见过赶人，知道赶人的残酷性，所以知道这个消息后提前和凡打了招呼。
记得当时我和凡买了3块钱的饼干吃，我们心里都感到很害怕。这时候，我就意识到凡如果也被赶走，那太可怜了。我女朋友也是不同体系的分支，我意识到她也有被赶的那天。我们是一前一后加入的，每天都在竞争加人。
就算我自己不独立的话，下面也会培养我独立的。于是我想走。
我和另一个在珠海拱北做传销的老乡联系上了，想带了团队去投奔他们。
当时我和凡加在一起就40多个人，经谈判，如果并线就可以享受B的待遇。
而且我想，如果我们过去，名义上是我和凡并线，但凡的人要比我多，而钱是我们俩分，这样就等于我借助了凡的力量，我会发展得更快。
记：其实你是想模仿军的做法———出走，然后另立山头。
张：这就是这个行业很难消灭的原因，到了一定的时候，就会有新组织从老组织中诞生。
我们有句行话：只有失败的事业，没有失败的行业！从事这个事业，不但能够得到成就感，还可以得到金钱。这个行业复制很快，因为它的理念是要培养成功的人，培养一种成吉思汗、毛泽东的概念。让人承认自己既然来到世间，就不是一个弱者，我和大家一样，也可以赚到几百万。在加入开始，就灌输这种思想，到了一定级别，就开始膨胀。
这就是（传销）网络的特点，一方面网络为了让你成为它完全的信徒，要不断地扩大你的欲望，赚钱的欲望、做领袖的欲望，另一方面网络又要你节制欲望，要服从上线，不能有非分之想。但当节制一旦失败时，就有人想另立山头了，网络就要解体了。
记：它在诞生的时候就种下了灭亡的种子。
张：但这种解体只是上层的解体，下层永远也不会解体。因为下面的每个人都想做沙皇，他们为了赚钱，还会像上面的人那样去建新公司。
记：那你怎样开始你的计划呢？
张：我们进行了一个周密的策划，一共11天时间。我找了个理由骗军，因为我是军的心腹，他就没怀疑我。我从中山到南海到广州太和镇走了一圈，最后我经过中山到拱北。到拱北后谈定，他们提供50人用的房子，第一个月的租金由他们来出，我加入后享受B级别待遇。拱北的那个公司也是“盛怡”，和我们原来在增城是同一个公司。也就是说，军把我们带出“盛怡”，我又带回来了。
后来我见了“盛怡”公司的A级别，他怕我的体系加入后把他原来的体系搞坏了，所以叫我自己搞体系。他们决定直接给我们8000元，这对我们租房子落脚足够了。经过考察，我觉得台山情况比较好，就决定搬到台山。
搬家前，我提前到了台山，用一天的时间租好了房子。租好房子后，我才打电话通知凡。搬体系的事情这时候只有我、凡和我表弟三个人知道，表弟也是我们体系中的人。这是绝对机密的。因为搬体系是非常秘密和危险的，一旦让上层知道，不交出一条腿给他们是搞不定的。
记：下面的人会轻易听信你的话吗？
张：网络（传销）在一开始培训时就让他们养成了绝对服从上级、相信上级的习惯。我说要搬他们就会听。
当时我们是这样行动的：上午思想交流会完了就要谈心得。我跟一些骨干说，结束后我们再开一个会。因为我已经是超级C级，很有威信了，所以大家都听我的。在会上，我和凡还有我们的心腹告诉大家，我们要搬体系了，这个现在不要告诉任何人。当时我们心腹每个人下面也就一两个人，最多四五个人，所以做做下面人的工作是很容易的。没有多久心腹就做好了所有人的思想工作，于是大家立刻收拾东西准备行动。
这时我的心腹，我的表弟已经把房子和车都搞好了，一辆货车一辆（骗术研究网 163164 ）客车。我给司机加了200块，让他赶紧走！从会议结束到安全转移，总共用了不到一个小时的时间。我们没有打一个电话，没有给同体系的其他任何人透露任何情况。因为一旦透露，我们的情况非常危险。
记：“肇鑫源”公司真的一点不知道？
张：（得意地抽烟）一点都不知道。同时我们还采取了其他办法把他们在中山的最高级别控制了，让他在一个房间里呆了3小时。我们就有足够的时间转移。这次我们带走了将近50人，到了台山后大家先在一个房间开会，然后大家分散到各处。
记：那时你有怎样的心情？
张：从中山到台山，既恐惧又兴奋。我也像军那样转公司了。每一次转公司就是一个网络扩张的过程。到了那里，我和凡每人搞了一只白切鸡吃，太高兴了！大家心里都明白，一个新的公司诞生了。
记：那你又恐惧什么呢？
张：我担心军会来报复。到了台山后，传呼机全部换了，这样他们就不知道我们了。后来我们又从“肇鑫源”拱北的体系中拉了十几个人过来，于是“肇鑫源”派了打手过来，以“1万元一条腿，5万元两条腿”的价格来追杀我。
记：你怎样搞定这些杀手？
张：我当时在台山和江门两边住，这样也是为了安全。拱北的人几次来找我算账，但是我在暗处，他们只知道我一个住处，也搞不掉我。而我对他们的情况很清楚，也很容易把他们的窝端掉了。
有一次他们的高级别都到台山来找我，在台山呆了3天，而我第二天实际上就去拱北了。我向拱北警方报了警，警方立刻行动，拱北体系的高层获知这个情况后立刻从台山回到拱北。
我当时还去了拱北那边的一个旅店，在下楼的时候遇到拱北“盛怡”的一个高层。那个高层很害怕，边下楼边打电话，叫了30多个人来追我。当时我一点儿都不害怕。如果胆小肯定做不了这个行业。
事实上，这就是行业的规律，每一个想做大的人都遇到过这样的情况，包括军。搬了体系以后，一般高级别的人就很少出现了，因为不能够让原来体系的人知道。那时候开始，我就深居简出，成为神秘人物了。我已经是传说，就像我刚开始加入盛怡传销时，总裁吕奎成了传说一样。
A是神话！
我在表面上仍是B级，但实际上已经和凡成了幕后操纵者。为了给下面的人制造有A存在的假象，我们都会去其他传销组织雇佣一个小C级的人过来走一圈
记：那当时你就是体系中最高的级别了？
张：如果我头上还有更高级别的话，我就赚不到钱了。之所以对外说有A级别，一是为了给下面的人一种神秘感，二是万一我被抓到，我可以说自己不是最大的头目，这样避免了危险。
一般来说，一个传销组织中和新朋友签单的人，一般就是该体系最大的头目，或者他和最大的头目有直接的联系。如果他上面还有好几个级别的话，那他的钱交给谁？
记：那些所谓的神秘的A级呢？
张：不要相信有A，A就是神话！是我们虚拟出来哄骗级别低的下线们的。
（他笑了，像一个武林高手点破了真正的秘笈，让记者非常震撼！）
我在表面上仍是B级，但实际上已经和凡成了幕后操纵者。为了给下面的人制造有A存在的假象，我们都会去其他传销组织雇佣一个小C级的人过来，给他200块钱就足够了，让他来走一圈，一般几个小时。一般幕后操纵者在两三个月中会请一个过来。而且要注意找同一个人来，这样才不会被怀疑。
记：这个人是不是需要很高水平？
张：根本不需要。高层一般都不需要多说话，这样给下面的人感觉更好。
即使要说话，大部分东西都是背熟了的。
记：这个假A一般会在什么场合出现？
张：100人以上的场合出现，不然下面的人觉得来了这么久，怎么还是见不到高层，会动摇人心的。
记：你什么时候开始明白A是神话的？
张：在拱北的时候吧。我发现了一些新情况，一些幕后人，例如我发现有一些幕后高层是夜市上卖东西的老板，因为他们只需要在家里收钱，没有什么事情，所以就开个夜档打发时间。
记：所谓的A级其实是幕后操控人抛出的烟幕弹。
张：其实这个秘密在传销讲义中就藏下了。传销课有五级三阶制，在讲到A级效益分红时，只讲到A级3％的分红，但对如果出现了两个A级怎么分红（骗术研究网 163164 ）就不讲了。如果有人想追问，传销讲师就会说，你们现在去想A级的分红没有用。这是你们做到A级以后的事。
记：我们所知道的传销组织的五级三阶制是有A级的啊，传销的课程也是这样鼓励下线的发财梦。难道在实际操作中另有一套潜规则？
张：没有哪个幕后操控人会愿意看到体系中的人升到A级的。为什么要让A凭空拿走一大部分利润呢？所以到了B级以后，五级三阶制就失灵了。一个人发展到B级后，我们就不让他再上升了，每卖一件产品，我和凡就截下来2000元平分，然后给B级剩下的1500元，忠诚又有能力的B级就给1800元，让他自己和下面级别分配。
记：公安部门常常会为找不到传销组织的A级而苦恼，原来是因为A级基本不存在！
张：这就制造了一种神秘感，保护了表面上是B级的幕后操纵者。
明白这一点，就可以知道，大C（下线15名以上）以上都是开始下意识地骗人的，以下的一般是被骗的。所以如果想打击，就必须要有政治高度，给B级别和大C级分别定罪。如果以后公安机关明白B是最大的，（对传销）肯定是颠覆性的打击。要认定一个地区的头目其实非常简单，那个经常在该地区出现，签单的人就是！
幕后操纵
高层住的地方，一般离长途车站的步行时间不超过5分钟，除了总裁之外，全部下层人员都不在车站附近，就是为了不让新朋友逃走
记：那怎样找这些幕后操纵者呢？
张：传销高层住的地方，一般离公交车站较近，离长途车站的步行时间不超过5分钟，并且处在两地交界，这样便于看下面的体系，�