（理想、完美、形象），这个事实里面就有暴力。问（一）：我内心深觉如果你
抗拒任何有破坏性的东西，就会有暴力。可是，如果你不抗拒，你又可能违背自
己。问（二）：这是不是和我，和一切暴力之源的“我”有关？问（三）：假设
我采用你们的理论。假设你恨某人，可是想消除这种恨。这时候有两种途径。一
个是用全部的力气消除憎恨，这时你就对自己形成了暴力。另一个是你花时间，
苦心地了解自己的感受以及你憎恨的对象，这时你会逐渐克服憎恨。于是你就用
非暴力解决了这个问题。克：先生，这一点很清楚。对不对？我们现在努力的不
是如何用暴力或非暴力的方式消除暴力，而是暴力在我心里制造了什么东西。就
心理上而言，我们心里的暴力究竟是什么东西？问：“苛责”里面不是有一种东
西破坏了吗？于是我们觉得不舒服。这不舒服就会造成暴力。克：这破坏的东西
就是我们的观念，生活方式等等。这使我们不舒服。这不舒服就会造成暴力。问
（一）：暴力可以来自外在，也可以来自内在。一般而言我谴责的是外在的暴力。
问（二）：支离破碎的生活是不是暴力的根源？克：等一下，表示暴力为何
物的方式有很多种，表示其原因的方式也有很多种。我们能不能先看简单的事实，
再从这个事实慢慢开始？我们能不能看出任何一种苛责——父母对孩子、孩子对
父母，老师对学生的苛责，社会的苛责，僧侣的苛责——都是一种暴力？我们是
不是都同意这一点？问：这都是来自外在。克：不只外在，也来自内在。我很生
气，我对自己说我不应该生气。我们说这就是暴力。外在，独裁者压制人民时，
就是暴力。因为我害怕我的感觉，因为我的感觉不高贵、不纯洁，我就压制我的
感觉，这也是暴力。所以，不接受“实然”就会造成这种苛责。如果我接受“我
很嫉妒”的事实，不抗拒，就不会有这种苛责。这时我就会知道怎么办。这里面
就没有暴力。问：你是说教育就是暴力。克：对。有哪一种教育方法没有暴力的？
问：就传统而言，没有。克：问题是，本质上，我们在思想上，在生活方式上都
是暴力的人类。我们有侵略性，好竞争、残暴。这一切就是我。但是，因为暴力
造成了世界极度的对立和破坏，于是我就对自己说：“我如何才能活得不一样？”
我想了解暴力，去除暴力，我想活得不一样。于是我问自己：“我内在的暴力是
什么东西？因为我想出名，可是无法出名，于是我有挫折，于是我恨那些名人。
这种挫折就是暴力吗？”我很嫉妒别人，但我希望自己别嫉妒别人，我讨厌这种
嫉妒的状态，因为这种嫉妒的状态带来了焦虑、恐惧、不安。于是我就压制嫉妒。
我做了这样的努力，但我知道这是一种暴力。现在我想知道这样的暴力是否不可
免，是否有方法了解暴力，检视暴力，掌握暴力，因而使我们活得不一样。因此
我想知道何谓暴力。问：暴力是一种反应。克：你太快了。这样能够帮助我了解
我的暴力的本质吗？我想深入这个问题，我想要知道。我知道，只要还有二元性
——暴力与非暴力——存在，就必然有冲突，因此就更为暴力。只要我对“我很
愚笨”这个事实还苛责“我要聪明”的观念，就会有暴力的起源。我拿自己和你
比较，你比我多很多，这比较也是暴力。比较、压抑、控制，所有这一切都表示
一种暴力。我给塑造成那个样子。我比较，我压抑，我野心勃勃。知道了这些之
后，我要如何才能够活得没有暴力？我想找一种完全没有这一切挣扎的生活方式。
问：违逆事实的，不就是那个“我”，那个自我吗？克：我们会讨论这一点。先
看事实，看眼前正在进行的事。我的生命，从我开始受教育到现在，一直就是一
种暴力。社会告诉我要服从、接受，要这么做、那么做，我都听。这是一种暴力。
后来我反叛社会（不接受社会订立的价值观），这反叛也是一种暴力。我反叛社
会，建立自己的价值观——这变成一种模式。我用这模式来苛责自己或别人。这
又变成一种暴力。我过的是这样的生活。我很暴力，现在我要怎么办？
/* 82 */第三部分：心灵自由之路论暴力 3
问：首先你要问自己为什么你不想再暴力。克：因为我知道暴力使世界变成
现在这个样子。外在有战争，内在有冲突——种种关系上的冲突。我客观而内在
地看到这一场战争在进行，于是我说，“当然，一定有另一种生活方式”。问：
你为什么不喜欢那种状况？克：因为破坏性很大。问：这表示你已经赋予爱最高
价值。克：我没有赋予任何事物任何价值。我只是在观察。问：只要你不喜欢，
你就定了价值。克：我不定价值，我只是观察。我观察到战争具有毁灭性。问：
有毁灭性有什么不对？克：我没有说它对或不对。问：那么你为什么想改变战争？
克：我想改变战争，是因为我的儿子在战争中阵亡，然后我问自己说，“难道没
有一种生活方式是不杀人的吗”？问：所以你想做的其实只是实验一种不同的生
活方式，然后将这种生活方式与现行的生活方式比较。克：不，先生。我不做什
么比较。我已经表达过这一点。我看到我的儿子在战争中阵亡，我说，“难道没
有另一种生活方式吗”？我想知道有没有一种生活是不存在暴力的。问：可是假
设……克：先生，不要假设。我的儿子在战争中阵亡，我想知道一种生活方式是
别人的儿子不用阵亡。问：所以你想知道的是一个可能性或两个可能性里另外一
个可能性。克：有十几个可能性。问：你急切地想找到另一种生活方式，所以不
论这生活方式是怎样的生活方式，你都会接受。你想实验这种生活方式，比较这
种生活方式。克：不，先生。我想你之所以坚持一样东西，是因为我没有讲清楚。
一个是我接受生活现状，这种生活方式里面有暴力等一切。一个是我说我们必须
有另一种人类智力范围之内发现得到的生活方式，这种生活方式里面没有暴力。
就这样，另外我还说，只要我们还比较、压抑、服从，要求自己符合一种模式，
就会有暴力。这里面有冲突，所以有暴力。问：为什么会有混乱？混乱不是都因
为“我”而产生吗？克：先生，我们会讨论这一点。问：暴力之下的那个东西，
那个根，暴力的本体，是实际在产生影响力的事实。由于“我们存在”这个事实，
我们影响到生命的其他部分。我在这里，我呼吸空气，我影响到空气中的生命。
所以我说暴力的本体是实际在影响事物的事实。这些事实是生命中固有的。我们
在不和谐、在失调中影响别人时，我们称之为暴力。可是如果我们与之和谐，那
就是暴力的另一面——可是仍然还是一种影响。一个是和谐的影响，一个是“反
对的影响”——这就是“违背”。克：先生，我可以问一件事吗？你关心暴力吗？
你涉入暴力吗？你关心你内在的、世界的暴力，因此你觉得“我不能这样生活”
吗？问：我们反对暴力就会制造问题。因为反对就是暴力。克：先生，我懂。但
是我们怎样处理这件事？问：我不同意社会、反对金钱、效率等观念就是我的暴
力。克：是的，我懂。所以反叛现有的文化、教育等就是暴力。问：我是这样看
我的暴力的。克：是的，所以你要怎么办？我们要讨论的是这个。问：我想知道
的是这个。克：我也想知道。所以让我们讨论这一点。问：如果我是和一个人有
问题，我会很清楚。如果我恨—个人，我也会知道。但是如果是社会，就不可能。
克：请让我们讨论这一点，我反对现在的社会道德结构。我知道光是反对这种道
德，而不知道真正的道德何在，就是暴力。何谓真正的道德。除非我知道，并且
生活上也符合，否则光是反对社会道德结构就没有什么意义。问：先生，除非你
生活中实际体验到暴力，否则你不可能了解暴力。克：喔！你是说我必须凶恶，
才能了解非暴力？问：你说要了解真正的道德，必须实践。你必须凶恶才知道何
谓爱。克：你说我必须实践时，你已经拿你“爱”的观念在苛责我。问：你自己
也是这么说。克：先生，有一种社会道德我之所以反对，是因为我知道这社会道
德多么荒谬。何谓没有暴力的真正道德？问：真正的道德不就是控制暴力吗？每
一个人身上当然都有暴力。人，所谓高等生命，会控制暴力。自然界永远有暴力。
也许是暴风，也许是野兽残杀另一只野兽，也许是树木死亡。暴力到处都是。克
：可能还有一种更高形式的暴力。这种暴力更微妙，更腻细。另外还有一种残暴
的暴力。生命整个或大或小都是暴力。我们如果想知道有没有可能跨出这整个暴
力结构，我们就必须深入探讨。这就是我们现在在做的。问：先生，你的“深入
探讨”是指什么？克：我说“深入探讨”，首先指的是检查、探索“实然”。要
探索，首先就必须免于任何成见、结论。有了这样的自由，我才拿这个自由来看
暴力。这就是我所谓的“深入探讨”。问：然后会怎样？克：不会怎样。问：我
发现自己对战争的反应是“我不想打仗”，但是，我实际做的却是避开，住在国
外，我避开我不喜欢的人。我避开美国社会。克：她说“我不是示威者、抗议者，
但我不喜欢住在有这一切的国家。我避开我不喜欢的人”，这些都是暴力。让我
们稍微注意一下这一点。让我们的心了解这一点。一个人明白了整个行为的模式
——政治、宗教、经济，暴力在这个模式以或大或小的程度发展。他看见了这些，
感觉到自己掉进自设的陷阱时，他要怎么办？
/* 83 */第三部分：心灵自由之路论暴力 4
问：我能不能说事实上没有什么暴力？有的只是思想使然？克：喔！我杀了
一个人，但因为我想到这件事，所以才是暴力？不，先生，我们在玩文字游戏吗？
我们再深入一些好吗？我们已经知道，只要我在心理上强加给自己一个观念或结
论，就会滋生暴力。我很残忍，言谈上和感受上我都是，我要求自己说“我不应
该残忍”；我知道这就是一种暴力。我怎样才能够处理我的残忍而不另加给自己
另外一件东西？我能不能不压抑它而了解它，不逃避，不找替代品而了解它？我
很残忍，这是一个事实。这对我是一个问题，再多的解释，说什么应该或不应该
都解决不了。这个问题在影响我，我要解决；因为我知道可能有不一样的生活方
式。我想根除残忍的时候造成了冲突，因此而造成暴力，于是我就对自己说，
“我怎样才能够没有冲突地免除残忍”？所以，首先我必须很清楚冲突的含意。
如果一种残忍，因为我想去除而造成冲突；这冲突滋生了暴力，我怎样才能够没
有冲突地去除残忍？问：接受残忍。克：我不知道接受残忍是什么意思。本来就
是！我不是接受残忍，也不是否定残忍，说“我接受残忍”有什么好处？我的肤
色是棕色的，这是事实。确实是事实，我为什么要支持或拒绝。我很残忍，这是
我的事实。问：如果我知道自己很残忍，我接受这个事实，了解这个事实。但是
同时我也害怕自己残忍，担心自己一直残忍下去。克：是的。我说“我很残忍”。
我既不接受这个事实，也不拒绝这个事实。但是另外一个事实是，去除残忍而引
起冲突时，就会产生暴力。所以，我必须处理两件事，一个是暴力、残忍；一个
是不用力的去除残忍，我要怎么办？我的整个生命都在挣扎、斗争。问：问题不
在暴力，在于形象的制造。克：那个形象在要求我们，或者我们将形象加之于
“实然”——对不对？
问：形象来自对自己真正的生命无知。克：我不怎么了解你说的“真正的生
命”是什么意思。问：我的意思是说一个人和世界没有隔离。他就是世界，所以
他为外界进行的暴力负责。克：是的。他说真正的生命就是认识自己就是世界，
世界就是自己。所以残忍和暴力不是另一件东西，而是自己的一部分。先生，你
是这个意思吗？问：不是。不是自己的一部分，是无知的一部分。克：你是说有
一个真正的自己，又另外有无知？有两种状态，一个是真正的生命，一个是真正
的生命为无知蒙蔽。为什么呢？这是印度的旧理论。你怎么知道有一个真正的生
命为假象和无知蒙蔽？问：如果我们知道我们的问题和“两种互相对立之物”有
关，所有的问题都会消失。克：我们要做的，不是用“两种互相对立之物”来思
考。我们是在做这种事吗？还是这只是一个观念？问：先生，二元性不是思想固
有的吗？克：我原先讨论到一点，却又偏离了。我知道，由于种种心理上的原因，
我很残忍。这是事实。那么，我要如何不用力而免除残忍？问：你说“不用力”
是什么意思？克：这一点我以前解释过。我压制，就会用力，这用力会造成矛盾。
这矛盾是残忍而又不想残忍造成的矛盾。“实然”和“应然”之间有了冲突。问
：如果我认真注视，我就不会残忍。克：我想真正发现，而不是接受种种讲法。
我想知道究竟有没有可能免除残忍。有没有可能不压抑、不逃避、不强行用力而
免除残忍？我们要怎么做？问：只要将残忍暴露出来就可以。克：暴露残忍先要
使它出来，使它显现——不是说要更残忍。我为什么不敢让它显现出来？首先我
很害怕它。我不知道如果我让它出来，我会不会变得更残忍。而且，如果我暴露
它，我有没有办法了解它？我能不能仔细地——意思是说专注地——注视它？我
要做到这一点，必须把我的能量、关心和迫切性都在暴露的这一刻聚集才可以。